Генеральный директор
«Шахтера» С.Палкин о том, почему украинские клубы не спешат вступать в
Объединенный чемпионат и почему он им все равно нужен.Миллиард и формат
- Как вам предложенный формат Объединенного чемпионата:
полное объединение клубного футбола, паритетное представительство
Украины и России?
– По большому счету, мы так его себе и представляли. Что-то другое
тут придумать сложно, если мы имеем в виду общий турнир, который бы имел
серьезные рейтинги и зарабатывал серьезные деньги. Принцип тут простой –
играют сильнейшие, это самое главное.
- «Шахтер» ведь давно уже выступал за создание какого-либо общего турнира между Украиной и Россией. Как выглядели ваши проекты?
– Через несколько лет после того, как Кубок Первого канала закрылся
из-за кризиса, мы решили вернуться к этой идее в виде объединенного
Кубка Украины и России. Организовать его было бы не так сложно, он не
требовал бы долгих рассмотрений со стороны ФИФА, УЕФА и федераций, и при
этом носил бы более официальный и понятный характер, чем Кубок Первого
канала. Кубок Украины и Кубок России никуда бы не делись, в календаре
нашлось бы место для того и другого. Англичане, например, играют два
кубка, при том что у них по 20 команд в лиге. А в России и Украине по
16 команд, мы играем мало матчей и еще сомневаемся, найдется ли место.
Мы совместно с Евгением Гинером озвучили эту идею прошлой весной на
заседании Ассоциации европейских клубов, проходившем в Донецке. Там,
были все сильнейшие клубы чемпионатов России и Украины. Обсудили, всем
понравилось, определили круг лиц в каждом из клубов, с которыми будем
обсуждать этот проект. Но потом возникла эта тема Объединенного
чемпионата, поэтому мы отложили свое предложение в сторону.
- Не проще было нынешнее объединение организовать через такой кубок?
– Во-первых, проще, во-вторых, можно было бы заранее понять все плюсы
и минусы. И к моменту, когда нам вдруг понадобился бы Объединенный
чемпионат, мы подошли бы уже с пониманием того, что к чему. Так что, мне
кажется, это нужно было делать поступательно.
- Когда вы услышали цифру в миллиард, обрадовались или расстроились?
– Честно говоря, я к этой цифре отношусь совершенно индифферентно.
Мне все равно, правдива она или нет. Вы можете разделить ее на два или
даже на три, без разницы. Может быть, в ее основе лежат неверные
расчеты, может быть, при ее составлении там добавили сколько-то, чтобы
лучше смотрелось – я не знаю.
Я знаю одно: объединенный чемпионат в любом случае принесет намного
больше денег, чем сегодня получают украинские клубы. Это просто небо и
земля. Например, можем взять «Шахтер» – за прошлый сезон мы получили
около 2 с небольшим миллионов долларов. Это перечисления за
телевизионные права и спонсорство лиги. Меньше не придумаешь. И вот тут
всплывает вопрос о финансовом фэйр-плей.
Главное – ФФП
- Есть мнение, что все нынешние споры об этичности,
рыночности и патриотичности Объединенного чемпионата бессмысленны –
важно только то, что он позволит клубам вписаться в фэйр-плей УЕФА.
– Я считаю, что это очень серьезно. Я провел два дня с Андреа
Траверсо, главой комитета УЕФА по этому самому фэйр-плей, когда он
приезжал сюда на нашу игру с «Ювентусом». Так вот они настроены очень и
очень серьезно.
Я пытался до него донести следующую мысль: как вы можете применять
такие принципы ко всем странам сразу, понимая, что экономики у них
совсем разные? Понимая, что не может у нас билет стоить 25 евро, что у
нас нет таких телеправ, что у нас спонсорство на футболках не может
стоить десятки миллионов. Если вы хотите сразу убрать
восточноевропейские страны, особенно Россию и Украину, из розыгрыша –
так и скажите. Но мне кажется, для нас должны быть отдельные критерии.
Должны быть специальные коэффициенты для разных стран.
Тем более, мы и сейчас вполне соответствуем происходящему в стране.
Наши бюджеты в 7-8 раз меньше, чем у западноевропейских клубов – тех, с
которыми мы конкурируем в Лиге чемпионов. Мы знаем свою планку и выше
нее не прыгнем. Мы не купим футболиста за 50-60 миллионов евро и не
будем платить ему зарплату в 10 миллионов. Этого у нас никогда не было и
не будет.
- К этим вашим аргументам в УЕФА прислушиваются?
– Они понимают эту проблему, но ничего для ее решения не предлагают. К
тому же, я просто знаю УЕФА. Зачем им это? Когда мы смотрим, сколько
УЕФА получила доходов с каждой страны по итогам Лиги чемпионов, то
видим, что с Украины и России она ничего не заработала – а может, мы еще
и должны остались. Так что сегодня они говорят шепотом, завтра будут
кричать, а послезавтра скажут: ребята, спасибо и до свидания, ваши квоты
в еврокубках достанутся Испании и Англии.
Поэтому нам нужно самим создавать сильный чемпионат. Называйте это
как угодно – искусственно, не искусственно, – но мы должны сами что-то
сделать, чтобы найти источники доходов, которые примет УЕФА.
- А с учетом того, как велики предлагаемые сейчас суммы,
украинские клубы готовы пойти на разрыв с УЕФА ради Объединенного
чемпионата?
– Нет, конечно, на разрыв с УЕФА никто не пойдет. Это нонсенс, зачем нам это?
- Ну, например, чтобы зарабатывать не 2,5 миллиона, а 92.
– Поймите, дело ведь не в деньгах. Сегодня на украинском футболе – да
и на российском – никто не зарабатывает. Дело в другом: есть финансовый
фэйр-плей, и я не знаю, как иначе решить эту проблему. А идти на разрыв
с УЕФА нет смысла – идея общего чемпионата как раз в том, чтобы
соблюсти требования УЕФА.
При всем этом мне во многом непонятен принцип самого финансового
фэйр-плей. Почему «Реал» или «Барселона» могут брать банковские кредиты
миллиардами – и могут участвовать в евротурнирах, хотя эти кредиты с
каждым днем только растут? А здесь люди вкладывают собственные деньги,
не требуя возврата, и тем самым обезопасив свой клуб – и это запрещено. Я
пытаюсь понять логику этих требований и со многими моментами там просто
не согласен. Одно дело следить за тем, чтобы клубы не были должны
футболистам, другим клубам, фискальным органам – это правильно, иначе
завтра клуба не станет.
- Если УЕФА не разрешит проводить Объединенный чемпионат, и
«Шахтеру» придется как-то вписываться в финансовый фэйр-плей, вы готовы
начать тратить на уровне варшавской «Легии» или пражской «Спарты»?
– Тогда о каких еврокубках может быть речь? Если мы будем тратить как
условная «Спарта», через пару лет в Европе от Украины ничего не
останется. Кому это нужно? Думаю, ни нашим, ни российским болельщикам
это не надо.
- У украинских клубов обычно сложно обстоят дела с единой
общей позицией – они даже по телевизионному пулу не договорились. Что
если топ-игроки решат, что ОЧ украинскому футболу нужен, а условная
«Говерла» или «Карпаты» откажутся?
– Ну проблема-то нерешенная никуда не денется. Другие клубы, может
быть, пока еще не уделяют должного внимания финансовому фэйр-плей и не
вникли в суть вопроса. Но я-то вник достаточно глубоко и хочу сказать:
ситуация сложная. И Алексей Миллер одной из главных причин назвал
финансовый фэйр-плей – хотя до этого ни разу, ни в одной беседе по
поводу возможного объединения этот аргумент не озвучивался.
При этом если «Шахтеру» объединение будет выгодно, а украинскому
футболу – нет, мы никуда не пойдем. Мы не будем делать ничего, что может
навредить ему – какие бы предложения не озвучивались, и как бы нам ни
мешал финансовый фэйр-плей. Мы – «посол украинского футбола в мире», это
в нашей миссии записано.
Да, мы можем сказать: Объединенный чемпионат – не реализуемая идея,
даже заниматься ей нет смысла. Но тогда наши федерации футбола должны
лоббировать в УЕФА отдельные критерии финансового фэйр-плей для
Восточной Европы.
- Как вы оцениваете перспективы всей этой затеи?
– Я знаю, что это сложно, невероятно сложно сделать. Может быть, это
даже недостижимая цель. ФИФА и УЕФА очень многое нужно будет поменять в
своих регламентах, есть риск, что это приведет к необратимым
последствиям для всего футбола. Что завтра еще какие-нибудь две страны
скажут, что хотят объединиться. Но обсуждать все это нужно.
Украина vs. Россия
- Если все это имеет смысл обсуждать, то почему с момента
совещания оргкомитета ОЧ, украинские клубы так и не собрались и не
начали об этом разговаривать.
– Если вы хотите мое мнение, я считаю, что все это было сделано не
очень верно. Если мы хотим сделать объединенный чемпионат, неправильно,
что одна сторона сама создает оргкомитеты и назначает главных. Потом,
все это происходит в «Газпроме». При чем здесь вообще «Газпром», я
понять не могу?
- «Газпром», видимо, будет за все это платить.
– Платить может кто угодно, но мы же не в благотворительности
участвуем, мы же что-то взамен дадим. Все выстроено немного не так,
понимаете. Чтобы создать что-то качественно и быстро, нужно было собрать
обе стороны, создать оргкомитет из представителей России и Украины.
Потом разработать какой-то проект для обсуждения, и пригласить все
клубы-участники. А не присылать факс «приезжайте 18-го числа» и все.
- Складывалось впечатление, что украинские клубы не едут, потому что выжидают.
– Нет, просто мы не были вовлечены в сам процесс.
- То есть участвовать в разработке проекта Объединенного чемпионата вас никто не приглашал?
– Нет, конечно.
- Газзаев вроде бы с Игорем Суркисом встречался.
– Когда я разговаривал с Игорем Михайловичем по поводу Объединенного чемпионата, он об этой встрече не упоминал.
- Организаторы сказали, что теперь возьмутся за украинские клубы. Вам с тех пор тоже никто не звонил?
– Нет, никто. Я так же, как и вы, почитал в интернете, что состоялось
совещание Объединенного чемпионата – то бишь российской стороны этого
чемпионата. И все на этом.
- И украинские клубы сами собираться не планируют?
– А зачем нам собираться?
- Ну деньги на столе лежат, ждут.
– Это пока не деньги, это пока что цифры на бумаге. Поймите,
«объединенный» – это когда объединяются две стороны. Это значит, что вы
со своим партнером садитесь и решаете как это делать. И одновременно
каждая из сторон в своем окружении обсуждает этот вопрос – с
болельщиками, с федерацией, с премьер-лигой. В этом случае все произошло
бы само собой, нам просто пришлось бы быть двигателем этой темы в
собственной стране.
- Пока что болельщики, особенно украинские, негативно
относятся к идее Объединенного чемпионата. Будете ли вы учитывать их
мнение?
– Это нормально, люди не до конца понимают, с какими проблемами мы
можем столкнуться. Нужно беседовать с ними, объяснять. Новое всегда
воспринимается в штыки. Но опять же, если после всех дискуссий
футбольная общественность скажет «нет», мы это примем как данность.
- Как скоро идея Объединенного чемпионата может воплотиться в жизнь при нынешнем темпе переговоров?
– Я думаю, что это очень долгий процесс. по материалам sports.ru
|