О молдавском футболе и белорусском. Об игроках и тренерах. О «Гомеле» и его новом пути.
- Расскажите все, что считаете нужным, о несостоявшемся контракте с минским "Динамо". 
- Для меня здесь все предельно просто. Решение о смене места работы мог принимать до зимней паузы в чемпионате Молдовы. И никак не позже. Но к этому дню у "Динамо" не было гарантии, что мы можем сотрудничать. Вот и все. Я не имел права подвести людей в Кишиневе. У меня с ними была четкая договоренность: если возникает выгодное предложение - обсуждаем его до ухода в отпуск. После - уже нет. До некоторых пор держал паузу. Но до последнего тура конкретики с минской стороны не появилось, и это автоматически означало, что я остаюсь в "Зимбру".
- Многих занимает вопрос: почему тренеры, зная известную специфику, до сих пор готовы идти в "Динамо"? 
- Не место красит человека. У "Динамо" есть задачи. И есть возможности их решения. Если тренер в этом клубе правильно себя поставит, если сумеет сделать так, что ему не будут мешать, - он сможет добиться успеха. Да, здесь требуют быстрого результата. Но вы посмотрите, сколько "моих" футболистов играет в команде. Данилов, Стасевич, Кузьменок, Концевой... По Воронкову была информация. По Хачатуряну, Кашевскому, Бушме. Как вы думаете, мне легко было бы сработаться с игроками, которые хорошо знают мои требования и принципы?
- Ваших молдавских работодателей нервировал динамовский интерес? 
- Нервировал, и довольно сильно. Меня постоянно спрашивали: правда это или нет? Говорили: может, ты уже все решил, так скажи! Были прямые вопросы. Я давал прямые ответы.
- После 19 туров "Зимбру" занимает седьмое место. Это объективный показатель? 
- Могли быть выше. Выиграй последний матч, поднялись бы на четвертую строку. Вот это было бы объективным результатом. Но опять же вся эта нервозность... Не хочу углубляться, рассуждать о причинах, но я остался в клубе в том числе и потому, что считаю своим долгом разобраться в ситуации. И помочь "Зимбру" выйти на более высокий уровень.
- Какие задачи перед вами поставлены? 
- Клуб хотят видеть в еврокубках. Причем стабильно. А стабильность предполагает основательность в работе, системное развитие. Можно сделать просто - взять опытных футболистов и дать срочный результат. Однако это не путь "Зимбру". Еврокубки любой ценой - так вопрос в клубе не стоит.
- По поводу кишиневской основательности простой вопрос: вы ведь в курсе, что за последние два года Олег Кубарев - восьмой тренер "Зимбру"? 
- Знаю, что текучесть большая. Ситуация схожа с минским "Динамо". Тоже клуб с большими амбициями, тоже неплохие условия для работы, тоже много своих воспитанников.
- Сегодня руководство вами довольно? 
- Если нет результата, вряд ли оно будет довольно. Но еще до моего прихода в работе с командой были допущены ошибки. Сейчас мы их вскрыли, разобрались, что не так. И предприняли определенные действия. Руководство видит, что люди пришли не словами рассказывать, а доказывать делом. И сегодня я чувствую доверие работодателя.
- Председателем попечительского совета клуба значится Мирча Снегур. Тот самый?
- Да, первый президент Молдовы.
- Вы с ним встречались?
- Пока нет.
- Еще в совете - министр юстиции и председатель ЦИК.
- С ними общаемся. В том числе и в неформальной обстановке. Раз в неделю играем в футбол, ходим в баню. Это довольно молодые люди, их многое интересует. При этом они не указывают: надо сделать так или так. Мы просто беседуем, чтобы лучше понять друг друга.
- Кто главный человек в "Зимбру"?
- Хозяин - Николай Тимофеевич Черный. Вся недвижимость и движимость клуба - его. Стадион, база, поля и все остальное. Это серьезный, влиятельный человек в молдавском бизнесе. Долгое время был первым замом в "Лукойле". Недавно мы всей командой были на экскурсии на его винодельческом заводе. С хозяином "Зимбру" также бегаем в футбол, общаемся. Он полностью определяет финансовые возможности клуба и ставит задачи.
- Стадион у "Зимбру" лучше гомельского? 
- Они чем-то похожи. Оба чисто футбольные, оба зелененькие. В Кишиневе, правда, газон хуже.
- Вы на клубной базе поселились? 
- Да. Там полный комфорт, все условия для работы и отдыха. Не скажу, что база шикарная, но сегодняшним потребностям футбола она отвечает. Все очень функционально.
- Бюджет у "Зимбру" сравним с гомельским? 
- Он меньше. Намного. Может, в три раза, может, в два с половиной, точно не могу сказать. Соответственно и зарплаты скромнее, и премиальные. Все более экономно. Более рационально.

- В "Зимбру" нет ни одного белорусского футболиста. Вы намерены устранить это недоразумение? 
- Разговор с руководством был. Договорились так. Когда укомплектуемся молдавскими ребятами и игроками на перспективу - посмотрим, какие позиции еще не помешает усилить. Тогда, возможно, вернемся к этой теме. Я в принципе не против. И клуб не против. Но не хочется везти в Кишинев белорусов только потому, что я сам белорус. Мне нужны реальные помощники. При этом есть специфика молдавского футбола, уровень оплаты. Факторы, которые тоже надо учитывать.
- "Зимбру" по карману пригласить белоруса уровня выше среднего? 
- Нет. Можем взять одного такого - да и то, если он универсал. Вообще специфика молдавских футболистов такова, что они, по сути, являются прямой противоположностью белорусам. Другими словами, у них есть много качеств, которых нет у наших ребят, - и наоборот. В этом плане, конечно, было бы неплохо взять кого-либо из Беларуси. Они дополняли бы друг друга. Могло бы интересно получиться.
- Вы говорили: в Латвии игроки дисциплинированные, в Беларуси - с претензией. В Молдове они какие? 
- Бесшабашные, наверное. Когда команда атакует, все летят вперед, в обороне могут остаться два человека. Остальные или в районе мяча, или побежали забивать. Некому ни подстраховать, ни помочь. Просто забывают об игровых принципах. Справляться с этим сложно. Или еще случай. Однажды из "Зимбру" в национальную сборную вызвали семерых футболистов. Четверых основными игроками, троих - кандидатами, про запас. Когда они вернулись, я "потерял" команду. В один момент люди почувствовали себя звездами. Вышли на тренировку, начали делить обязанности. Я не смог до конца в этом разобраться, убедить ребят, что сборная не должна влиять на отношение к делу. И у нас начались проблемы.
- Наиболее проблемный игрок, с кем довелось работать? 
- Проблемных хватало. Но подход удавалось находить ко всем. У Лисового непростой характер. У Славы Глеба. Несмотря на это, думаю, они были счастливы играть в Гомеле. Мы не только требовали от футболистов отдачи, но и сумели создать им комфортную атмосферу.
- Лисовой мог съехать с катушек прямо на поле. 
- Он взрослый, его уже не исправить. Если что-то казалось ему несправедливым - это была катастрофа. Негативные эмоции выплескивал так, что... Был, помню, момент на сборе в Турции. Играли спарринг с болгарской командой. Судить вышел местный арбитр - рост метр пятьдесят. Лисовой выходит один на один, его сзади с двух ног сбивают. Рефери дает играть. Наш украинец, естественно, захотел пенальти, начал спорить - заработал удаление. Так он сначала чуть того судью не растоптал прямо на поле, а затем ушел на трибуну и переломал там половину скамеек. Нам турки потом счет выставили. Со стороны ситуация выглядела кошмаром. Остановить Лисового было невозможно. Но по сути-то парень был прав! Как игрока я его прекрасно понимал. И вообще мне был нужен этот футболист, и, по большому счету, проблем с ним я не знал. Если таких заставить работать на команду - польза будет.
- Самый послушный футболист в вашей практике? 
- Алексиевич, пожалуй. С ним работал больше, чем с кем бы то ни было. Еще Бушма. Володя пришел ко мне, когда я тренировал команду СКАФ в первенстве Минска. Ему было 16 лет, и он лишь год занимался футболом. Ничего не умел: ни мяч ловить, ни ногами играть. На тренировке появился в турецком свитере и кедах. Если бы тогда кто-нибудь сказал, что этот юноша вырастет в одного из самых "сухих" и стабильных вратарей чемпионата Беларуси, - никто бы не поверил.
- Чем вам Бушма глянулся?
- Был очень смелым. Физические данные хорошие. И большое желание, глаза так и горели. Ему Мохов дал рекомендацию - известный наш вратарь и преподаватель на кафедре. Сказал, что из парня может получиться хороший голкипер. Никто тогда не верил в Бушму. И в Алексиевиче перспективу видели немногие.
- Когда в этом году заглядывали в таблицу белорусского чемпионата, какую команду искали в первую очередь?
- Наверное, "Гомель". Хотя мне многие клубы интересны. "Торпедо" было и остается родной командой. "Шахтер" небезразличен, с Володей Журавлем всегда на связи. "Неман" в этом сезоне очень импонировал. С Сергеем Солодовниковым в последние годы подружились, могли по несколько раз на дню созваниваться.
- Как вам "Гомель" в год дебюта Алексея Меркулова?
- Команда сыграла в силу своих возможностей. Конечно, концовку смазала, но на то были причины. Вообще я мало матчей видел. Но по игре "Гомеля" как раз все понятно. Картина ясна.
- Будет расти команда?
- Понимаете, если наметить линию и строго ее придерживаться - толк будет. Система должна дать результат. Только пока в "Гомеле" системы не вижу. Есть шарахания, противоречия. И разница между словами и делами.
- Не все с вами согласятся. Существует мнение, что клуб, напротив, развивается, крепит фундамент - с игроками подписываются долгосрочные контракты...
- Что такие контракты заключаются - очень хорошо. Но и при мне подобное практиковалось. Бушма, Остоич, Матвейчик, Кузьменок, Кашевский, Концевой, Козека, Алексиевич, Стасевич, Лисовой - вот навскидку перечень футболистов, которых мы подписывали не на год, а на более длительный срок.
- Чувствую, осадок от "Гомеля" у вас до сих пор остался...
- У меня осадок остался не от "Гомеля", а от людей, которые не отвечают за свои слова. Могу десять примеров привести, когда говорится одно, а делается другое. Никто же не анализирует. Кубарев проиграл несколько последних матчей - значит, плохой. А то, что до этого "Гомель" дома три года никому не уступал - кроме разве что БАТЭ, - никого не интересует. Вообще за три сезона команда потерпела меньше поражений, чем за один последний год. Меньше! А такое чувство, будто "Гомель" в 2013-м все выиграл, завоевал трофеи и показал выдающийся футбол. А у команды сегодня, по сути, ничего нет. Побед меньше, чем поражений. Ни одного выигрыша с крупным счетом. Что сделала эта команда? Два раза справилась с БАТЭ? Это достижение? Куда ты его повесишь?! Стадион полный собрала? Нет. Еврокубки привезла? Нет. А на словах что говорилось? Семь-восемь молодых воспитанников готовы играть в основе... Мы с дублем заняли бы третье место в чемпионате... И сегодня подписывают 30-летних. Все прожектерство...
Покажите, где Кубарев говорил одно, а делал другое. Не было такого - потому что все видел и не хотел врать. Того же Карницкого я в Гомель привез. Летом прошлого года он прошел с нами недельный сбор. Я сказал тогда, что парня надо подписывать зимой. Не пишется же об этом. Только говорят: мы нашли, мы...
- Почему сразу Карницкого не забрали?
- Рано было. Во-первых, он приехал - восемь килограммов лишнего веса. Во-вторых, на его позиции у меня были Воронков, Алексиевич, Левицкий, Козека и Новак.
- Ваших гомельских подопечных разбросало по стране. За кем следите?
- За всеми. В первую очередь переживаю за тех, у кого не все гладко. Шеряков, например, как-то потерялся. Климович мало практики имел в "Белшине". К сожалению, список можно продолжить.
- Кто больше всего радует?
- Воронков. В зрелом возрасте не сдает позиций. Играет стабильно и без замен на высоком уровне. Очень основательный футболист и человек. Приятно, конечно, и то, что Алексиевич сумел в Борисове убедить, что он квалифицированный футболист.
- Платить за трансферы у нас в состоянии лишь БАТЭ и минское "Динамо". В Молдове какая ситуация на рынке труда?
- "Шериф" может заплатить. Есть другие клубы. Они частные - если видят перспективу, то вкладываются. Вот, кстати, еще одно заблуждение. В Беларуси часто хвастаются: мы, мол, собрали команду, не потратив ни копейки. Это в высшей мере дилетантизм. В Гомеле мы платили за футболистов - за Алексиевича, Концевого, Стасевича, Лисового. Но в итоге всех их потом продали с выгодой - вдвое перекрыли расходы. Так что лучше? Взять свободного агента на большую зарплату или дать тому же Алексиевичу несколько тысяч и затем получить прибыль от его перехода в БАТЭ?
- Кучука в Молдове помнят?
- Все время вспоминают. Хорошими словами. И в целом белорусскую тренерскую школу в стране оценивают высоко. В Молдове не только Кучук работал - просто он тренировал дольше всех и ярче всех, причем возглавлял ведущий клуб. Но были ведь еще и Кононов, и Рашкевич, и Сосницкий. Боровскому молдаване до сих пор приветы передают.
- Вы играли с Кучуком в "Молодечно".
- Не просто играл - мы хорошо общались. Иногда даже в отпуске вместе время проводили. Помню, в Польшу как-то отправились. Впоследствии два года работали в штабе минского "Локомотива". Там всем руководил Анатолий Рревич, он задавал направление, давал общее понимание футбола - мы выполняли его требования. По сей день с Кучуком созваниваемся. Видимся, правда, нечасто - в Минске он почти не бывает. Продал все имущество, перевез семью в Одессу.
- В Польше вы что с ним делали?
- То же, что и все. Время было такое - 90-е годы. Взяли какой-то ерунды, водки, еще чего-то - завезли и продали. Купили семьям подарки на Рождество, вернулись не с пустыми руками. Я до этого в Польше играл, знал, что к чему - куда поехать, где остановиться... Хорошо время провели. Тогда футболисты на курорты не ездили. Не зарабатывали столько.
- Вы когда карьеру закончили, много денег имели за душой?
- Еще в бытность игроком решил построить дом. Мечтал, можно сказать, об этом. И получилось, что сбережений не сделал - все уходило на строительство.
- Живете сейчас в том доме?
- Пока нет. Не все так просто. Хотя до финиша уже недолго. Осталось сделать то, что называют косметическим ремонтом. Что-то подклеить, что-то подкрасить.
- Юревич говорил в интервью: оторвался я что-то от Беларуси. Вы не боитесь оторваться?
- Если честно, хочу работать на родине. Поступят предложения - рассмотрю. Причем оперативно. Не буду капризничать, перебирать. Но пока не вижу заинтересованности белорусских клубов в тренере по фамилии Кубарев. Потому что у нас смотрят не на то, чего кто достиг, а на другое. Что написали в комментариях, какие ярлыки повесили - вот что на первом месте при выборе кандидатов. Это очень печально. Мы забываем про футбол.
- Несмотря ни на что, довольны, как развивается ваша карьера?
- Мне грех жаловаться. Постепенно прошел все пути, все ступени. Тренировал юношескую команду. Работал во второй лиге, в первой - и там, и там выигрывал. В высшей лиге работал с очень скромным "Торпедо" и более благополучным "Гомелем". Всегда мои команды добивались каких-то результатов. Так что нельзя мне быть недовольным. Развитие продолжается. Получаю опыт, который ни за какие деньги не купишь.